Низкий поклон! Ваш калькулятор просто Супер!!! И предположить не могла, что такое чудо бывает. Осенью сделала узкие грядки, после этого внимательно прочла и законспектировала "Курс Овощеводства по Миттлайдеру" и с тех пор головная боль:как быть со смесью 2? Мало того, что в продаже не найти нужных микроэлементов, так и рассчитать удобрения, которые имеются в продаже практически невозможно.И тут такой реальный подарок судьбы в виде вашего замечательного калькулятора. Ну преогромнейшее человеческое спасибо. Выросли крылья. Теперь буду искать недостающие "редкие"элементы. С уважением Лана
Спасибо за такую отличную подсказку, с помощью калькулятора появилась какая-то ясность в вопросе метода. Огородник я очень очень начинающий. А как метод ведет себя по отношению к болезням растений. Прошлым летом у меня погиб, практически, весь урожай помидор от фитофтороза.Я даже решила отказаться от посадки помидор, а весной посадила-таки рассаду вновь, только семена купила ультроскороспепых томатов.
Народ, не поняла как работает калькулятор...:( Отметила галками удобрения, выбрала 11 кг, нажала "Рассчитать"...никаких изменений в табличке, кроме окраски желтым цветом...Чего рассчитываем-то???
Ну вот...написала отзыв и сразу нашла ответ на свой вопрос!!! Только он расположен в самом начале странички...и я туда не смотрю!!! Искала ответ под табличкой...Прошу прощения...Зря так разволновалась!
Спасибо большое,все получилось,добавила к списку Кемира Люкс,и получается ,что не надо потом отдельно добавлять молибден ,цинк,магранец в милиграммах, там все это уже есть,Супер-калькулятор,а то в магазине сам с ума сходишь и продавцов тем паче. Что-то есть ,чеого-то нет ,а надо все сразу по списку
Здорово, но я купила средство "маг-бор", в состав входят магний -15,0-15,2% и бор 1,3-1,4%, по моему расчету выдает -"не хватает бора и столько то гр.", а как вычислить бор в % отношении? Если я его добавлю еще, не будет ли перебором?
Здравствуйте. Лучше не использовать такое удобрение, поясню почему:
Например, у нас есть смесь 2 на аммофосе, аммиачной селитре, сульфате магния и сульфате калия. В ней 1335 г. сульфата магния, что в пересчёте на оксид даёт 213 г MgO. И на это количество приходится 21.4 г борной кислоты.
Чтобы получить 213 г MgO из "маг-бора", надо взять его 1420 г (213/0.15). В таком количестве будет (минимум) 1420*0.013 = 18.46 г чистого бора. Но в какой форме указано содержание бора в удобрении? Я не знаю, но тут есть два варианта:
В удобрении указано содержание чистого бора: Тогда, в пересчёте на борную кислоту это 108,6 грамма (18.46/0.17). Т.е. в 5 раз выше нормы для смеси 2!
В удобрении указано содержание оксида бора (B2O3). Тогда чисто бора на самом деле 5.73 г (18.46/3.22), что в пересчёте на борную кислоту составит 33.7 г, что приемлемо для смеси 2а (рассадной), хотя для гряд это уже многовато (в 1.6 раза).
Т.е. всё зависит от интерпретации содержания бора, указанного производителем. Внимательно читайте упаковку. Если там указан оксид бора (B2O3) - всё нормально, а иначе удобрение становится опасным - вы можете погубить культуры, т.к. даже небольшой избыток бора токсичен для растений.
Рассматривали, но это отдельная тема, к калькулятору не относящаяся. Надо будет написать статью на эту тему как-нибудь. Вкратце - с кальциевой селитрой надо быть очень осторожными. Кальций - антагонист калия, и введение небольшого количества кальциевой селитры в смесь 2 может привести к дефициту калия у рассады, а также помешать усвоению многих микроэлементов. Был у нас такой печальный опыт. Хотя и сам кальций очень важен для растений. Тут нужен какой-то баланс, но найти его нам пока не удалось, как не удалось найти и "официальных рекомендаций" по поводу кальциевой селитры, и вообще оптимального содержания кальция в смеси 2, если его туда добавлять.
Здравствуйте Кирилл, у меня вопрос по вашему калькулятору. Почему то данные из книги Угаровой и ваши не совпадают. Вот ваш калькулятор http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5109802.jpg и вот по угаровой http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5109852.jpg выделено красным почему такие отличия? и чьи расчеты все же более верные? Заранее спасибо за ответ. И еще просьба скажите плиз как вы составляли формулы для вашего калькулятора (если это не коммерческая тайна), хочу сделать то же самое в excel и поместить в КПК чтобы такая вещь всегда была со мной. А то думали уже вдвоем с мужем (он более силен в математике)но так и не поняли от чего нужно отталкиваться в расчетах. Буду вам очень признательна.
Начну с того, что вы ошиблись в указании удобрений - хлорид калия содержит 60% калия, а не 6%, как у вас :) Т.е. вы нолик забыли. Настоящая смесь из ваших удобрений получается вот такой. Как видите, она лишь немного отличается от смеси Т.Ю. Угаровой. Ниже я поясню причину.
Насчёт формул - боюсь, в Excel вы их не составите. Вернее, составить их можно, если вы делаете смесь из простых удобрений - содержащих только азот, только фосфор, только калий и только магний. На практике, удобрения обычно выпускаются комплексные, и тогда появляются вопросы пропорций между удобрениями - скажем, азот может быть одновременно и в азофоске, и в аммофосе. Чего ложить больше, чего меньше? Т.е. простыми формулами тут не отделаться. Нужен именно алгоритм, а его в Excel формулами не опишешь.
Смесь 2 Митлайдера должна иметь соотношение N:P2O5:K2O:MgO равное (1,7-1,9):1:(1,7-1.9):(0,2-0,5). Обычно рекомендуется соотношение, наиболее близкое к 1,8:1:1,8:0,25 (см. стр. 104 книги). Составление идеальной смеси, т.е. соответствующей таким условиям, и имеющий максимальную концентрацию, хорошо описывается как математическая задача линейного программирования, и решается симплекс-методом. Так что наши расчёты более верные, чем у Т.Ю. Угаровой, и концентрация итоговых смесей выше, чем в таблицах книги "Семейное овощеводство на узких грядах", т.е. смеси более качественные, содержат меньше "балласта". Потому что смесь - оптимальная, чисто математически, её просто невозможно сделать ещё лучше при заданных ограничениях. А Угарова просто берёт одно удобрение, "фиксирует" количество, и потом досчитывает остальное, к тому же округляя числа, и подгоняя результат под округление.
Сейчас под результатами есть ссылка "Рассчитать другой вариант", которая показывает исходные введённые данные (т.е. они сохраняются), и позволяет изменить параметры. Это не то?
Под таблицей удобрений есть ссылка с текстом "Добавить удобрение". Если нажать на неё, под ней появится форма, куда надо вписать название вашего удобрения и содержание в нём азота, фосфора, калия и магния (последние три - в форме оксидов) - эта информация должна быть на упаковке удобрения. Так можно добавить любое число удобрений.
Спасибо, Кирилл, я это видел. Просто в расчёт вводил удобрения, содержащие не все компоненты(не хватало, как я думаю и у многих, магнийсодержащих удобрений).
как начинающему огороднику просто превосходная вещь!и сохранить можно и новую смесь расчитать,без вашей помощи мне бы пришлось химию вспоминать или мужа упрашивать(он % в растворах хорошо считает)
Здорово! Вовсю пользуюсь, большое спасибо! Не даёт покоя только один вопрос: почему калькулятор выдаёт рекомендуемые дозы примерно в два раза меньшие, чем рекомендует Угарова? Можно ли считать ответом на этот вопрос Ваш ответ Анжеле от 29 апреля? Я тут подкармливал свои грядки - сравнил "жирность " дорожки моих удобрений, и виденого на Ваших фото. У меня удобрений явно меньше.
Калькулятор не выдаёт рекомендуемые дозы меньше, чем пишет Угарова. Например, в книге "Семейное овощеводство на узких грядах" (стр. 110) она уточняет, что: "Если концентрация ниже, то дозу пропорционально увеличивают, принимая за стандарт 14,5%". Т.е. рекомендацию "вносить 25 г/метр" надо понимать так: "на метр должно вноситься столько же элементов питания, сколько содержится в 25 граммах смеси стандартной концентрации 14,5%". Вот калькулятор и вычисляет (пропорционально) сколько составленной смеси надо внести.
А насчёт ширины дорожки - не верьте глазам :) Кажущееся "количество удобрений" может зависеть от концентрации смеси, вида веществ в удобрении (гранулы или сыпучие), высоты холмика россыпи, дрожания руки, и т.п. :) Мы вносим смесь мерным стаканчиком, который предварительно откалибровали на микровесах с нынешней смесью.
Спасибо, Вы меня успокоили! Только что привёз с дачи первый урожай по Митлайдеру - восьмилитровое ведёрко редиски. Так вот: мои домашние трескают её без соли и хлеба, как яблоки. Она и вправду вепиколепна! Чегой-то я не припомню такое с урожаем редиски из теплицы три недели назад.
Какие вы УМНИЦЫ!!! Калькулятор великолепен, без него таким как я просто ничего не сделать ( я музыкант, да и муж тоже "сильный музыкант"). Я даже названия запомнить не могу и не знаю одно ли тоже - калий хлористый и хлорид калия. Но у меня маленькая проблемка- в магазине все выписала, а вставить новый элемент не удалось. Название элемента пишет, а содержание( вместо 0) не выставляет. Может я что делаю ни так-попробую еще покопаться. Спасибо. Хорошо, что вы есть. Ирина. Барнаул
Здравствуйте, Ирина! Довольно странно, что у вас не получается добавить удобрение. Через какой интернет-браузер вы пользовались калькулятором? Мы проверяли во всех, какие знаем - везде работает нормально. Может дело в каких-нибудь программах или дополнениях к браузеру, которые блокируют нормальную работу страницы (JavaScript).
Здравствуйте Кирилл! Я опять к вам с проблемой, не смогла как и Ирина ввести новое удобрение. Вчера купила 1 новый компонент (Амофос экстра N12 и P32) и решила пересчитать пропорции в саду не заезжая домой. Cо своего смартфона зашла на ваш сайт, но в калькуляторе не открылся ваш мини спойлер с добавлением удобрения. Я решила, что с телефоном сайт не контактирует и взяла КПК у мужа, но и через него не получилось. При этом сам сайт грузится и читается нормально. Не подскажете какие могут быть причины? В моем браузере сценарии java включены.
Здравствуйте, Анжела. У меня у самого смартфон (HTC Hero, на базе Android), и там в калькуляторе не работает прокрутка списка удобрений (проблема в вёрстке), но добавление новых удобрений работает исправно, и смесь он вычисляет. Но при разработке я действительно не планировал мобильное использование калькулятора, так что если он нормально работает, скажем, на iPhone - значит посетителю просто повезло :)
К сожалению, у меня нет возможности отладить калькулятор на браузерах разных смартфонов (смартфона на Symbian или WinMobile нет ни у меня, ни у одного из знакомых). Да и спроса пока особого нет - за этот год, если верить статистике, на калькулятор с мобильного телефона зашли только два человека - вы, да я :)
Здравствуйте Полина, Кирилл. Калькулятор выдал следующий состав: карбамид-0,76, Сульфат магния-0,73, калий хлористый-0,58, Азофоска- 2,92. Как я понимаю-это основная смесь. И к ней обязательно добавлять( по калькулятору)молибденовой к-ты 3,9гр, борной-30гр, сульфат марганца-30. итд, или нет?. А если что то из микроэлементов пока не удалось купить? Будет дисбаланс? Я рассчитала смесь на 5кг .Смешивать все сразу , как вы храните смесь(
Если у вас нет всех микроэлементов, я бы посоветовал вам ограничиться смесью 2 по Угаровой. Но даже для неё, как минимум, нужно обязательно добавить борную кислоту и молибденовое удобрение. А уж если будут появляться признаки дефицитов других микроэлементов - тогда и будете их корректировать.
Иначе вы можете нарушить баланс микроэлементов, что приведёт к проблемам (скажем, избыток марганца осложняет усвоение железа и наоборот).
Участок у нас небольшой, так что мы делаем смесь по 2 кг, храним её в двойном полиэтиленовом пакете (завязанном) или в стеклянной банке с крышкой. Важно закрыть доступ воздуха к смеси, т.к. она может очень сильно впитывать воздушные пары. В результате, начнут появляться комки, а однажды она набрала воды столько, что стала почти жидкой. Не делайте смеси больше, чем на пару недель, не давайте доступа влажному воздуху, и всё будет нормально.
Полезная и удобная вещь!Немного отучает думать и считать,но просто находка для нормального огородника.Особенно понравилась мне опция добавлять новые вещества,что дает гибкость всему калькулятору.БОЛЬШОЕ СПАСИБО СОЗДАТЕЛЮ!!!
Спасибо на добром слове :) Калькулятор может немного отучить думать, но, с другой стороны, расчёт смеси вручную - утомителен. Особенно, если в магазинах продаются удобрения то с одним составом, то с другим. К тому же, калькулятор не делает грубых ошибок - машина, всё таки. А человек может легко запутаться в цифрах.
Здравствуйте Полина и Кирилл в интернете нашла вот такой способ расчета смеси 2. На первый взгляд кажется все просто, но насколько верно я хочу спросить у Вас. И еще непонятно сколько нужно на эти количества. молибдена? "беру Кемиру осеннюю только в качестве иллюстрации: Мы имеем формулу 3 : 11 : 20 : 0,2. Нам надо получить 110 : 60 : 110 : 14. Начинаем с калия, поскольку его больше всего: 110 / 20 = 5,5 – берем 5,5 частей этой кемиры. Проверяем Фосфор : 11*5,5 = 60 – очень подходящее значение. Азот: 3*5,5 = 16. А нам надо 110 (а вы уверены, что там азота всего 3?, мне казалось, что 4 или 5, ну пусть для примера будет 3). Итак, у нас азота 16, а надо 110. 110 – 16 = 94 – столько не хватает. Берем аммиачную селитру, где азота 34. 94 / 34 = 2,8, округляем до 3. Получаем азота 34*3 + 16 = 118. Магний. 0,2 * 5,5 = 1. А нам надо 14, т.е. 13 не хватает. Берем сульфат магния, где магния 14. – 1 часть. Всего магния получается 15, но это не страшно. Итак, мы получили формулу: 110 – 60 – 118 – 15 – неплохо сбалансировано. Чтобы не было никаких «половинок», умножаем все на 2 и получаем: Кемиры осенней – 11 частей, Аммиачной селитры – 6 частей, Сульфата магния – 2 части. Преимущество выражения в частях состоит в том, что частью может быть все что угодно: хоть чайная ложка, хоть ведро. Очень удобно."
В этом способе расчёта есть большая логическая ошибка - запутывание понятия "часть", которое попеременно принимается то за "объём", то за "массу", хотя это далеко не одно и то же. Так составлять смесь нельзя. Поясню:
Например, возьмём аммиачную селитру с 34% азота, и нитрофоску с 17% азота. 100 грамм аммиачной селитры (34%) содержит столько же азота, сколько 200 грамм нитрофоски. Но это не значит, что 1 литр аммиачной селитры содержит столько же азота, сколько 2 литра нитрофоски. Потому что литр - это мера объёма, и содержание вещества будет уже зависеть от плотности соединения. Если нитрофоска плотнее, то 2 литра нитрофоски могут быть в 5 раз тяжелее, чем 1 литр аммиачной селитры. А плотность может зависеть от технологии изготовления - способа гранулирования, размера и пористости гранул, и т.п.
Поэтому, избегайте измерения удобрений частями. Только взвешивание. Ёмкости можно применять только когда вы заранее взвесили в них свои удобрения и знаете их плотность, а также проверяете свои знания на каждой новой партии удобрений (одни и те же производители могут менять технологию гранулирования, мы уже сталкивались).
Хороший калькулятор! Не подскажете, если в 1 смесь внести "Мак-Бор"(просто другого "бора" нет у нас), то, сколько магния (какие удобрения) нужно внести во вторую смесь, что-бы не было переизбытка. Спасибо!
Кирилл, есть несколько замечаний и пожеланий: 1)Почему-то я не могу вводить цифры с правой части клавиатуры, получается только с верхней, которая над буквами 2) У меня есть Диаммоний фосфат (кристаллический) P-53 N-25. У вас в калькуляторе другие значения действующих веществ. Их исправить я не могу. А если ввожу свой диаммоний фосфат как новое вещество, то автоматически отмечается галкой ваш диаммоний фосфат с другими значениями. Как быть? Надо над этим подумать. 3)При вводе нового вещества не предусмотрена колонка для серы. Например, магний сернокислый 7-водный Mg-17 S-13.5 я могу ввести только магний, а потом калькулятор кричит, что у меня нет серы.
Здравствуйте, Сергей! Извините, что долго не отвечали - Кирилл был очень занят. Буду отвечать по пунктам. :)
1) Да, действительно, есть такой гон. Посмотрим в чём дело. Спасибо. 2) Дело в том, что в калькуляторе уже есть диаммоний фосфат, поэтому, когда Вы пытаетесь "расcчитать другой вариант", введённый Вами диаммоний фосфат "теряется", так как калькулятор не знает какой правильней. Вы можете назвать его как угодно, хоть "Моё Удобреньице" или "zzz", калькулятору это неважно. :) Но вообще, спасибо за замечание. 3)Миттлайдер не даёт чётких рекомендаций по сере. Калькулятор вычисляет примерное содержание серы в смеси только на основе нами введённых удобрений, тех, в которых мы уверены. Это просто "предупреждающая фича", которая может напомнить о сере.
У нас очень большие проблемы с сульфатом магния (его нигде нет), поэтому вопрос с серой встал очень остро, когда мы стали выращивать рассаду батата: http://legom.info/blog/2010/4/3/74/#artimage-849. Тогда-то мы и решили добавить в калькулятор эту функцию.
Т.Угарова во всех смесях №2 использует в качестве магниевого удобрения сульфат магния или калимагнезию (сульфаты калия и магния), поэтому во всех её смесях не должен наблюдаться недостаток серы. Мы взяли за основу примерное содержание серы в её смесях, и теперь с помощью калькулятора составляем нашу смесь с сульфатом калия, суперфосфатом (там много сульфата кальция в примеси) так, чтобы недостатка не было. Это больше важно для рассады, чем для огородной почвы, так как в основном сера в почве содержится в достаточных количествах.
4)Странно. Ввел 4 вещества, содержащих от 11 до 25 процентов N. Калькулятор говорит, что невозможно составить смесь. Слишком мало азота? 5)Очень часто выскакивает ошибка 502 Bad Gateway
Калькулятор не может составить смесь в случаях: а) если среди введённых веществ нет вещества, содержащего какой-либо элемент из K-N-P-Mg, то есть: если добавили 6 веществ, но среди них нет ни одного, содержащего магний, например. б) если невозможно уложиться в правильное соотношение N-P-K-Mg, используя введённые вещества. Такое может случиться, если введены вещества, содержащие два и более значимых элемента, но нет моноудобрений, содержащих только один значимый элемент. Моноудобрения нужны для коррекции соотношения, так как в полиудобрениях соотношения элементов часто не соответствуют митлайдеровским.
5) Мы недавно переехали на новый хостинг. Обживаемся ещё. Надеемся,что всё наладится.
И еще вопрос по использованию кальциевой селитры. Т.Ю. Угарова подчеркивает важность использования кальциевой селитры при приготовлении смеси_2. Кальциевая селитра дает возможность получить сбалансированный по физиологической кислотности состав смеси_2, наиболее благоприятный для почвы и растений, обеспечивающий наилучшие условия питания растений. Смесь_2 с кальциевой селитрой восполняет кальций в прикорневой зоне растений и устраняет физиологическое подкисление почвы, которое сказывается при количестве подкормок более четырех Смесью_2 без кальциевой селитры.
Чтобы получить "совершенную" Смесь_2, следует взять расчетное значение удобрений и заменить часть азотных удобрений на кальциевую селитру.
По зарубежным источникам в смеси_2 используется очень много кальциевой селитры.
Почему в калькуляторе нет никаких рекомендаций по использованию кальциевой селитры?
Кальциевая селитра хорошая вещь. Но опять же, чётких рекомендаций по использованию кальциевой селитры (как источника кальция в смеси №2) нет ни у Миттлайдера, ни у Т.Угаровой.
Мы экспериментировали с кальциевой селитрой, заменяя ею часть аммиачной селитры в смеси № 2, беря за основу наши вычисления по содержанию кальция в некоторых смесях Дж.Миттлайдера и Т.Угаровой. И это абсолютно разные смеси, где содержание кальция очень сильно колеблется. Мы так и не смогли понять принципа, по которому составляются такие супер-смеси.
Опытные огородники, конечно, могут сами поэкспериментировать с содержанием кальциевой селитры в смеси. Им и калькулятор уже не нужен, там всё довольно просто - обычная пропорция.
Калькулятор помогает рассчитать смесь № 2 по инструкциям Дж.Миттлайдера. Инструкций по добавлению кальция в смесь №2 нет, поэтому и в калькулятор мы это добавить не можем.
У Митлайдера много Ca(NO3)2. Расчитать с двумя азотосодержащими удобрениями не получилосью Появились удобрения с микроэлементами, но они в клькулятор не вписываются. У меня ящики 1.5 метра шириной не могу найти нормы удобрений для ящиков
В старых публикациях Дж.Миттлайдер действительно использует иногда в смеси кальциевую селитру, но у него нет явных требований к содержанию кальция в смеси № 2. Полагается, что необходимый кальций даётся культурам вместе со смесью № 1. Например в английском оригинале его книги ("The Mittleider Gardening Course") за 1999 г. он вообще не использует кальциевую селитру и даже о ней не упоминает. А раз нет чётких требований - мы не можем добавить необходимые условия по кальцию в калькулятор, ведь это уже будет не калькулятор смеси митлайдера, а чистая отсебятина. К тому же, чуть переборщив с кальциевой селитрой, можно моментально вызвать дефицит калия и бора (проверено на собственном опыте). Это очень тонкий вопрос. И мы не хотели бы запутывать начинающих овощеводов.
"Рассчитать с двумя азотосодержащими удобрениями не получилось"
Калькулятор составляет оптимальную по концентрации элементов смесь. Выбирая самый выгодный вариант, порой отбрасывает за необходимостью некоторые удобрения. Поэтому из двух азотсодержащих удобрений он возьмёт каждого в таком количестве, чтобы концентрация итоговой смеси была наибольшей.
Например, возьмём аммофос (N-12%, P-52%), суперфосфат с азотом (N-6%, P-26%), аммиачную селитру (N-34%).
Логика калькулятора в этом случае: в селитре больше азота чем в аммофосе, но зато в аммофосе больше фосфора чем в суперфосфате.
Чтобы внести в смесь достаточно азота и фосфора у калькулятора есть на выбор четыре комбинации:
1) аммиачная селитра + суперфосфат с азотом
2) аммиачная селитра + аммофос
3) аммиачная селитра + аммофос + суперфосфат
4) аммофос + суперфосфат с азотом
Из них требованиям смеси (соотношение элементов) удовлетворяют только первые три варианта (в четвёртом будет слишком мало азота). Причём самым лучшим вариантом по концентрации будет второй.
И калькулятор вычислит для него оптимальное количество каждого удобрения.
Итак, в смесь попали два удобрения, содержащих азот, а суперфосфат с азотом был отброшен как дающий менее качественное решение.
Если Вы пытались рассчитывать смесь одновременно с кальциевой и аммиачной селитрой, кальциевая была просто отброшена как суперфосфат в приведённом примере. Так как калькулятор считает кальциевую селитру ПРОСТО азотным удобрением, причём низкоконцентрированым. Он не знает, что там есть ещё и кальций, и в условия его задачи не входят ограничения по его содержанию в смеси.
"Появились удобрения с микроэлементами, но они в клькулятор не вписываются."
И хорошо, что не вписываются. Потому что производителей этих удобрений, похоже, не особо волнует количества микроэлементов, которые они включают в свои смеси. Например, частенько можно увидеть смеси, в которых содержание ВСЕХ микроэлементов - идентичное. В переводе на русский, производитель закидал их туда "от балды", "авось хватит". Почитайте комментарий выше про удобрение "маг-бор".
Вы можете использовать такие удобрения, но на свой страх и риск. И проверять содержание микроэлементов вам придётся самостоятельно.
И уж тем более, никто не гарантирует что состав этих удобрений действительно соответствует надписи на упаковке. Нашим производителям особой веры нет.
Мы настоятельно советуем использовать только обычные, "макроэлементные" удобрения, а все микроэлементы добавлять туда самостоятельно. Только так можно быть уверенным в полученной смеси.
"У меня ящики 1.5 метра шириной не могу найти нормы удобрений для ящиков"
Для 1,5-метровой гряды вам надо вносить ровно в 2.5 раза больше удобрений, чем на обычной узкой (45 см.) гряде. И в 2 раза больше, если у вас гряда шириной 1,2 метра. Это по материалам фонда Food For Everyone
Спасибо большое. Достану книгу про ящики и тогда будет повод думать. У меня 9*9 грядок ящиков давно мечтал сделать . Теперь хочу и все цветы посадить на такие грядки. Полив зделал автоматический и удобрения подаются во время одного полива. Рад что есть единомышленники. Удачи Виктор
Благодарю!Ваш калькулятор это огромная помощ садоводам и огородникам.Но меня интересует то ,проверен ли он.То есть вы высчитывали по нему количество удобрений и потом выращивали и все получилось?
Здравствуйте! Количество хелата железа в смесях 2а по Угаровой и 2 по Миттлайдеру отличаются в 12 раз, количество цинкового купороса - в 5 раз, по остальным позициям - примерное соответствие. Чем вызвано такое различие? Нет ли ошибки?
Здравствуйте, Андрей. Все цифры калькулятора были перепроверены много раз. Я не поленился, и проверил их ещё раз снова. Ошибок нет. В смесях, идентичных книжным, но составленных на калькуляторе - количества микроэлементов точно совпадают.
Насчёт хелатов: видимо, Миттлайдер и Угарова просто используют разные хелаты (в разных формулах содержание железа может отличаться). У Миттлайдера это более дорогой и с большим содержанием железа "Sequestrene 330" (содержит 10% железа). Угарова же вообще не пишет, какой именно хелат она применяет - возможно, что самый низко концентрированный.
О цинке: тут Угарова вполне могла сама уменьшить дозу цинка, исходя из каких-то своих соображений. У Миттлайдера соотношение между сульфатом цинка и бурой равно 1:1 или 1:0.75.
Спасибо за ответ! Если позволите, вопрос не в тему. Насколько критично в методе Миттлайдера полное заполнение гряды водой до бортиков? Совместим ли метод с капельным орошением? Не задумывались ли Вы над механизацией процесса поливки? Заранее благодарю!
Заполнения до бортиков никто не требует. Тем более, что это зависит от скорости впитывания влаги. Поливайте, когда поверхностный слой почвы начнёт подсыхать. Норма расхода - 5-10 литров на погонный метр узкой гряды (шириной 45 см).
Мы капельное орошение с методом митлайдера не применяли, но писали о тех, кто это делает. Попробуйте с ними связаться. Думаю, тут зависит от стиля орошения. Если орошение идёт по поверхности - можно вносить удобрения вдоль шланга. А вот если под землёй - боюсь, удобрения нормально не будут растворяться.
Нам больше нравится простой и надёжный способ, предлагаемый самим Митлайдером - ПВХ-трубы вдоль гряды с тремя рядами отверстий:
Это дёшево, доступно каждому, и не требует каких-то специальных фильтров, строго определённых давлений воды и т.п.
Мы бы рады тоже механизировать полив. Но мы не живём на участке, а оставлять оборудование без присмотра не получается - воруют.
калькулятор-супер!такой легкий и простой в применении.я вообще книг по митлайдеру не имею,сижу только на этом сайте,да таблички распечатываю и с ними в магазин.купила уже почти всё,кроме молибдена и цинк.купороса((((на реахиме молибден продают только по 1кг-а это очень дорого для меня-начинающего огородника.спасибо создателям еще раз за сайт и особенно за калькулятор.
Спасибо :) Скачать калькулятор невозможно - это не просто программа, которую можно установить на компьютер. Он - неотделимая часть сайта.
Но это совсем не плохо - вы можете сохранять полученную рецептуру смеси на своём компьютере, можете распечатывать её, короче - пользоваться отдельно от калькулятора. А все улучшения, которые мы в него вносим - сразу становятся доступны всем. Никаких "старых версий" и обновлений :)
здравствуйте, у Угаровой в книге один из рецептов приготовления смеси№2 такой: азофоска-ам.селира-калимаг. У вас же из этих компонентов смесь не составляется, объясните причину пожалуйста, ибо в моих краях очень тяжко с выбором мин. удобрений.
Угарова не составляла смесь на "калимаге", она использовала "калимагнезию" - это разные удобрения. Более того, и под маркой "калимаг", и под маркой "калимагнезия" разные производители выпускают совершенно разные удобрения - где-то хлориды, где-то сульфаты, соотношения элементов сильно варьируются. Поэтому, внимательно проверьте соответствие содержания веществ на упаковке и в калькуляторе перед составлением смеси. При необходимости, добавьте свой вариант удобрения.
Теперь про сочетание "азофоска+ам.селитра+калимаг" (в том виде, в каком они указаны в калькуляторе). В этом сочетании слишком велико относительное содержание калия, и слишком мало магния. Калькулятор пытается найти баланс между избытком калия и дефицитом магния, чтобы уложиться в заданные ограничения, но для данных веществ это невозможно физически. Надо либо менять удобрения, либо менять ограничения. Например, если уменьшить нижний порог требования по магнию с 0.25 до 0.2, а верхний по калию увеличить до 1.9 - смесь успешно составится. Формально, это тоже смесь №2, но содержащегося в ней магния может не хватить некоторым культурам (томатам, например) в период интенсивного роста.
Советуем попробовать заменить азофоску на гранулированный или двойной суперфосфат. С ним в магазинах никогда не бывает проблем. Смесь будет чуть менее концентрированной, но зато с магнием - никаких проблем, меньше хлоридов, и больше серы. В общем, более качественный состав.
Уважаемый Кирилл. Прежде всего хочу выразить восхищение вашей способностью помочь большому количеству настоящих и еще большему количеству будущих последователей Митлайдера. Прошу обратить Ваше внимание на то что в калькуляторе заложено содержание Мg в сульфате магния в количестве 16%.Однако в описании этого вещества в http://www.bhz.kosnet.ru/Rus/Prod/Agrprom/Magsulk.html указано что содержание Мg в сульфате магния 9,9-10%, а 16% - это содержание Мg0. Соответственно вопрос: какое значение 10 или 16 должно быть принято в расчетах и почему.
Так сложилось в мировой практике, что содержание фосфора, калия и магния на удобрениях всегда указывают в форме оксидов. Говорят "фосфора 52%", а подразумевают "содержание P2O5 52%". Это вносит ненужную путаницу, но тут порядки устанавливаем не мы, а агрономы. Видимо, им так удобнее.
Калькулятор в рассчётах подразумевает именно оксиды фосфора, калия и магния. Только азот так и понимается - как просто азот, в чистом виде. Подробнее смотрите тут.
Вот краткая таблица соответствий оксидов и обычных веществ.
1 кг чистого вещества
Формула оксида
Вес оксида
P
P2O5
2,3
K
K2O
1,2
Mg
MgO
1,66
Например, если на 1 кг упаковке удобрения написано "16% калия", это означает что там 0,16 кг оксида, а чистого калия лишь 0,13 кг (т.е. 0,16 / 1,2).
С моей точки зрения, ничего особого я не сделал, и восхищаться тут особо нечему :) Просто так совпало, что я и огородник, и программист, и математические методы оптимизации когда-то изучал. Хотя согласен, такое совпадение бывает нечасто :)
Здравствуйте Кирилл. Так как я новичок в квалифицированном огородничестве, то в процессе изучения вопроса сталкиваюсь с неожиданными на мой взгляд моментами. Например при подсчете стоимости смеси №2 на основе хлористого калия, сульфата магния,нитрофоски(17-17-17) и аммиачной селитры, вдруг оказалось что стоимость порции сульфата магния (250 грн/кг - продается у нас в пакетиках по 20грамм за 5 грн/шт) в 4 раза больше стоимости остальных компонентов(8-12грн/кг). Это с одной стороны, а с другой стороны в большинстве традиционных рекомендаций по использованию минеральных удобрений магниевая составляющая, как мне показалось, обделена вниманием.Возникает серьезный соблазн урезать долю сульфата магния, но Угарова Т.Ю. утверждает, что недостаток Мg приводит к "избыточному накоплению нитратов". Я понимаю, что за все нужно платить, но все-таки закрадывается сомнение в том что я правильно понимаю теорию и может можно получить более дешевую смесь. Развейте пожалуйста эти сомнения.
Не надо покупать сульфат магния в маленьких пакетиках. Я вообще не знаю, зачем и для кого их выпускают в такой фасовке производители. Разве что для выращивания цветов на подоконнике. Стоимость вещества в такой упаковке получается вообще космической. Так и делают сверхприбыли: продали пару килограмм, а денег получили - как за центнер...
Ищите крупную фасовку. В ней сульфат магния стоит примерно 50-100 рублей за килограмм, т.е. около 15-35 грн. Если в ваших магазинах её нет - заказывайте по почте через интернет. Намного дешевле выйдет.
А ещё попробуйте поискать не чистый сульфат магния, а калимагнезию - смесь сульфата калия и магния. У нас ещё продаётся "Калимаг" - аналогичная смесь, только с хлоридами.
Про магниевую составляющую вы правильно понимаете. Это один из фундаментальных элементов питания растений, без которого невозможен нормальный фотосинтез. Высокое содержание нитратов обычно является не следствием избытка азотных удобрений (как многие считают), а следствием невозможности их усвоить и переработать.
Да что там растения, магний архиважен для всего живого, включая человека. Цитата их Википедии:
"Магний является кофактором многих ферментативных реакций. Магний необходим для превращения креатина фосфата в АТФ — нуклеотид, являющийся универсальным поставщиком энергии в живых клетках организма. Магний необходим на всех этапах синтеза белка."
С каждым урожаем он выносится он из почвы в очень большом количестве Почти независимо от культуры, магния выносится примерно столько же, сколько и фосфора (я имею в виду не оксиды, а чистые вещества). Поэтому масштабы идиотизма с внесением только одних N-P-K-удобрений в нашей стране просто потрясают.
Была такая проблема, при использовании отдельной цифровой клавиатуры, хотя с цифровыми клавишами в верхнем ряду всё работало нормально. Попробуйте обновить страницу и ввести ещё раз.
Здравствуйте, у меня вопрос немного не по теме(калькулятора),просто не знаю у кого спросить. А вопрос по поводу выращивания рассады в искусственном субстрате, с пред посевным удобрением понятно, а вот как поливать слабым раствором смеси №2 или №2а? просто в видео "технология изобилия" предлагают использовать смесь №2, но у меня встает вопрос а как же микроэлементы? планирую вырастить рассаду огурца. Заранее спасибо за помощь
Здравствуйте, Андрей. Вы всё правильно понимаете. Конечно, без микроэлементов нельзя, и поливать надо обязательно смесью 2а. По-моему, и в "технологии изобилия" говорится то же самое, может вы просто невнимательно смотрели? Впрочем, в этом видео много ляпов, поэтому советую всё же почитать книги - хотя бы "Рассаду" Т.Ю. Угаровой. Говорят, она появилась в Сети.
Тогда еще один вопрос, а если же взять огородную почву сделать термообработку(в ней я так понимаю все равно должны остаться микроэлементы)или купить грунт для рассады в магазине, для полива можно использовать смесь №2? просто сейчас есть затруднения в поиске микроэлементов. спасибо за ответы и помощь.
Про покупной грунт почитайте этот комментарий.
А про землю из огорода - конечно, вы можете попробовать. Если она не истощена, всё может получиться. Только не забывайте про термообработку огородной почвы (в "технологии изобилия" про неё тоже рассказывается).
Здравствуйте еще раз) задолбаю вас вопросами, вот купил сегодня "Калимаг" состав KMgNa 30-4-8 k-30% Mg-4% и Na-8%, ну насчет калий и магния понятно,а вот на счет натрия- не повредит ли он при многократной подкормке растениям? и как вы оцениваете такой состав смеси #2 азофоска- сульфат магния(магний сернокислый)-ам.селитра- и тот самый калимаг?
Азофоска - дешёвое удобрение, содержащее обычно хлориды. Угарова не советует использовать её. Цитата из "Семейного овощеводства на узких грядах":
"в азофосках доля водорастворимого фосфора не превышает 75 % от общего содержания фосфора, а в нитрофоске его только 60 %. Нитрофоска, к тому же, недостаточно концентрированное удобрение. В случае необходимости смесь 2 на основе азофоски или нитрофоски приготовить можно, но использовать ее лучше в составе предпосевного удобрения, а не для подкормок."
и еще в этом калимаге на упаковке с обратной стороны написано K-28%+-2% Mg-4% и Na-8% а спереди упаковки 30-4-8, так какую же цифру применять для расчета смеси? просто если считать с помощью калькулятора с цифрой 28% то добавки сульфат магния(магний сернокислый) не требуется, и так пропорция сохраняется, состав такой-(двойной суперфосфат-ам селитра-калимаг), подскажите пожалуйста.
Всё же некоторые наши производители удобрений - полные отморозки. Видимо, это мелкие фасовщики-перекупщики, которые раньше макароны китайские фасовали, а теперь решили попробовать себя в удобрениях. Спрашивается, вот что значит K-28% +/- 2%?! Они имели в виду чистый калий, или всё же оксид? То же и про магний с натрием. Я могу только догадываться, что в этом удобрении находятся хлориды KCl, MgCl2 и NaCl. Тогда, если считать, что доля калия указан в форме оксида, а Mg и Na - в форме чистых элементов, все рассчёты сойдутся, и сумма масс получится ~99,18%.
Это означает, что для вашего удобрения в калькуляторе надо указывать не 4% магния, а в 1.66 раз больше (в пересчёте на MgO), т.е. 6,64%. Но это смещает соотношение элементов, а значит вам понадобится дополнительное калийное удобрение. Я очень рекомендую использовать сульфат калия, он добавит очень необходимую серу в смесь, в которой сейчас много хлоридов.
Перечитайте ещё раз упаковку, нет ли там упоминаний про форму, в которой указаны доли веществ - оксиды это или нет? Если таких упоминаний нет, используйте приведённую мной выше рецептуру смеси, и постарайтесь впредь не покупать удобрения этого производителя - голосуйте деньгами.
P.S. Натрий, конечно, нежелательный компонент, но что поделаешь, если другого содержащего магний удобрения вы пока достать не можете.
Калийная соль - это не то же что и сульфат калия. Калийных солей существуют тысячи, самых разных, и сульфат калия - только одна из них. Конечно, они НЕ взаимозаменяемы, т.к. содержание калия в них разное. Примеры солей: хлорид калия, нитрат калия, сульфат калия, монофосфат калия... Если нужно добавить в смесь только калий (например, его не хватает), самая предпочтительная соль - сульфат калия. Она содержит также серу, которая нужна растениям в большом количестве.
Сколько точно магния в Вашем Экопланте известно может быть только производителю. Если он указывает диапазон, значит и он сам плохо знает, что упаковывает.
Лучше, конечно, не использовать подобные удобрения...
Но если совсем никакого нет, то можно прикинуть, какое примерно количество этого Экопланта можно внести, чтобы не нарушить пропорцию магния к фосфору (0.2-0.45 к 1).
Например, если мы составим такую смесь, где вольно допустим, что в Экопланте 9% магния, при этом зададим ограничение соотношения магния к фосфору 0.3 к 1. То, если в Экопланте окажется 6% магния, реальное соотношение Mg:P будет равным 0.2:1, а если же - 12% магния, то - 0.4:1. Количество вносимого магния будет приемлемым в обоих случаях, но всё равно точно сказать сколько Вы внесли магния нельзя.
Здравствуйте, вот и я столкнулся с проблемой. Такого удобрения, как Калимаг в наших магазинах нет, есть Калимагнезия, но у нее др. состав (калий-28%, магний-9%). Добавил его, как новое удобрение. Но если с калимагом, карбамидом и суперфосфатом с азотом смесь рассчитывается вполне успешно, то с калимагнезией не рассчитывается - не хватает калия... Добавляю Азофоску, и упор в смеси делается сразу на нее (6 кг на 10 кг смеси). Но вот беда, у меня Азофоски всего 3 кг (забрал последнее в магазине). Как быть? И еще вопрос, если позволите - есть ли у вас калькулятор написанный на Си, Дельфи или на Яве т.е. отдельным приложением? А то в нашей деревне инета нет...
Здравствуйте. К сожалению, математика не на вашей стороне :) Логика такова: калькулятор берёт калимагнезию, чтобы удовлетворить условие по магнию, а недостающий калий берёт из азофоски. И вот этой азофоски получается ровно столько, что вносится сразу практически весь фосфор, поэтому калькулятор исключает суперфосфат. Т.е. азофоска и суперфосфат в этой смеси несовместимы в принципе, математически. Вам нужно купить любое калийное моноудобрение - сульфат или хлорид калия. В продаже этого добра всегда достаточно.
"есть ли у вас калькулятор написанный на Си, Дельфи или на Яве т.е. отдельным приложением? А то в нашей деревне инета нет..."
Нет, отдельного приложения я не писал. Вот мой ответ на другой аналогичный вопрос. В принципе, у нас на участке тоже нет интернета, поэтому смеси мы составляем заранее, а потом сохраняем в файл или распечатываем. Всё равно меняются эти смеси редко (как и ассортимент удобрений в магазинах).
Калькулятор хорош. Меня мучает один вопрос.Удобрения одни гранулированные,другие в порошке.Перемешать равномерно невозможно и внести тоже. Надо вносить следующую дозу а некоторые гранулы из старой не растворились. Я начал гранулы перемалывать и вся масса в порошке. Так и смешивается и равномерно вносится. Правильно ли это?
Здравствуйте, Александр! Спасибо за отзыв. Т.Ю.Угарова не видит проблемы в разнородности смеси, и просто советует тщательно перемешивать её, загребая со дна, перед каждым внесением. Перемалывать конечно можно, но использовать эту смесь следует сразу, не оставляя на потом, так как вещества могут начать реагировать друг с другом. Гранулированные удобрения хороши тем, что практически не реагируют с компонентами смеси, и растворяются постепенно во влажной почве.
Мы перемалываем только микроэлементы, если они в виде слишком крупных кристаллов. В остальном вносим гранулы с сыпучими веществами вместе, просто тщательно перемешивая. Единственное, только при выращивании рассады, где используется малое количество смеси, мы вносили в раствор отдельно гранулы, отдельно порошковые удобрения и отдельно микроэлементы, взвешивая их в известном соотношении.
Алексей (Амурская область, г. Свободный), 27 Июл 2011 в 10:20 #
Здравствуйте, Кирилл.Калькулятор, конечно, очень хорош, вот только научить бы его плясать ещё и от количества исходного комплексного удобрения.Вот я закупаю, например, 10 кг какого-нибудь удобрения(например "Для рассады" или "Для огурцов (капусты)", где указано процентное соотношение NPK и хочу расчитать смесь не особо заморачиваясь количеством смеси на выходе, а лишь её качеством. Ввожу я 10 кг данного комплексного удобрения, отмечаю недостающие моноудобрения, а Ваш Чудо-калькулятор выдаёт мне вес остальных компонентов, ну и общий вес. Вот так было бы вообще замечательно. Спасибо за внимание.
Вы и сейчас можете указать своё комплексное удобрение, а затем добавить недостающие моноудобрения.
Если Вы хотите именно по-максимуму использовать комплексное, а моноудобрения "по остаточному принципу", надо менять критерии работы алгоритма. Я, честно говоря, не вижу в этом большой выгоды. Калькулятор усложнится, станет непонятным для многих. В Вашем случае, проще посчитать вручную, за пару минут. Допустите, что вам надо получить в смеси 1,1 кг. азота (N), столько же калия (K2O), 600 гр. фосфора (P2O5) и 150 гр. магния (MgO). Полученные дозировки можно пропорционально уменьшать или увеличивать, получая нужное количество смеси.
Задача данного калькулятора смеси - не заменить обычный "бухгалтерский" калькулятор, а делать такие расчёты, которые вручную провести очень сложно. Например, сбалансировать смесь, в которой источниками азота, фосфора или калия являются сразу несколько различных соединений. Ну и попутно помочь начинающим. Ваш случай - это уже "продвинутый", и редкий. Закладывать его в калькулятор большого смысла нет.
здравствуйте Кирилл. Спасибо Вам! очень полезная штука! исключительно необходимая. Пишу из Греции. Только собираюсь занятся этим методом. Чесно говоря я не очень в математике. Хочу узнать как получается концентрация N-P-K-Mg (%) 16.38-9.36-16.38-2.34 Спасибо за внимание
А никак не получается. Концентрация зависит только от используемых удобрений. Чем более концентрированные возьмёте удобрения, тем большую концентрацию будет иметь конечная смесь, и наоборот.
Ребята, Спасибо огромное. В прошлом году в огороде выручал Ваш калькулятор, а в этом году занялась рассадой. Не представляю, что бы я без него делала. Удивилась в обсуждениях, увидев информацию о кальциевой селитре. А я уже сделала вторую порцию. Придется покупать другое азотное удобрение.
Хочу поделиться опытом по поиску сульфатата магния. Весь прошлый год я маялась с аптечными 25 г пакетиками. В специализированных магазинах - нет А по работе попали в агропромзону, где торгуют с сельхозпроизводителями. И, пожалуйста: мешок 25 кг -12 евро. Правда пришлось взять весь. Не расфасовывают. Зато запаслась :))
Добрый вечер! У меня вопрос, купила вчера 3шт сульфата магния по 20гр в пакетике, на нем написано массовая доля магния сернокислого7-водного-не менее 99%. Сегодня докупила и только сейчас обнаружила разницу, пакеты почти одинаковые фото тоже 20гр. но доля магния 9,8%. Может ли быть такая большая разница? В калькуляторе я указала где 99%. Какой теперь брать(((
Здравствуйте, Елена! Это тот же самый обыкновенный сульфат магния. Просто производитель написал содержание чистого магния (атома) в соединении, хотя обычно принято делать пересчёт содержания в форме оксида магния. То есть в вашем сульфате в пересчёте на оксид те же 16%.
Марина (из Подмосковья Нарофоминский район), 12 Мар 2012 в 20:54 #
Очень хороший калькулятор! Спасибо! Но я не поняла, сколько надо добавить удобрений, содержащих серу? У меня теплица по Митлайдеру. Я новичок. И я не знаю, сколько нужно предпосадочных удобрений на одну 9 метровую грядку? Если можно, посоветуйте мне. Заранее Вам благодарна. Марина
Здравствуйте, Марина! Т.Ю.Угарова, например, для внесения в почву серы со смесью №2 использует сульфат магния (он как источник магния, дополнительно будет являться и источником серы). Многим культурам это достаточно. Но есть культуры более требовательные к сере, как выяснилось, к таким относится лук, капуста, батат, поэтому в добавок к сульфату магния можно использовать ещё и сульфат калия (как калийное удобрение), что мы и делаем, так как обнаружили серную недостаточность на нашей почве.
Предпосадочные удобрения считаются просто: 50грамм смеси№2 на погонный метр + 100-200 грамм смеси №1 на погонный метр. Найдите в интернете книги Т.Ю.Угаровой, там всё есть в подробностях.
Огромное Вас спасибо за калькулятор! В этом году первый раз решил попробовать этот метод. По-моему удачная смесь получилась, скажем так ничего лишнего. Карбамид (мочевина)(1кг) Азофоска (4 кг) Сульфат калия (1кг) Сульфат магния (1кг) (у нас по 0.5 кг в уп) Итого ровно 7кг смеси без учета борной и молибденовой к-ты. Аммоний молибденокислый в Русхим обещали по 100г расфасовывать к концу недели. Подождем) Не затруднит ли Вас дать комментарий по смеси. Выше в комментариях по-моему не очень хорошо отзывались о азофоске? А у меня его аж 4 кг( Буду благодарен за ответ. Спасибо еще раз.
Здравствуйте, Марат! Азофоску вполне можно использовать, она просто низкоконцентрированная, а вот карбамид как основной источник азота в смеси использовать всё же нежелательно. Он, конечно, концентрированный, но, во-первых, является источником только аммонийного азота (а растениям нужен ещё и нитратный азот в виде солей азотной кислоты), во-вторых, очень легко улетучивается из почвы. Карбамид хорош для быстрого укоренение высаженной рассады - он даёт концентрированный азот для быстрого старта, а после этого быстро распадается в почве и улетучивается в виде аммиака. А вот для смеси лучше использовать аммиачную селитру, так как она является источником как аммонийного, так и нитратного азота.
Олег (Комсомольск-на-Амуре), 15 Мар 2012 в 02:01 #
Здравствуйте. Хороший калькулятор. Проверил по нему свои смеси, составленные с по книге Т. Угаровой. Внес корректировки. 11 лет занимаюсь выращиванием овощей по методу Митлайдера. К смеси номер 2 добавлял только борную кислоту. Сейчас осталось найти молибденосодержащие компоненты. Спасибо Вам.
Я не Кирилл, но отвечу. :) Если в смеси не хватает серы, просто замените какие-то из удобрений на серосодержащие. Например, если у Вас в смеси в качестве калийного удобрения используется хлорид калия, то обычно достаточно заменить в калькуляторе его на сульфат калия. Или же то же самое сделать с каким-нибудь другим удобрением.
Например, в смесях, публикуемых Т.Ю.Угаровой, источником серы всегда выступает магниевое удобрение - сульфат магния, само по себе или же в составе Калимагнезии (сульфат калия + сульфат магния).
Здравствуйте! Спасибо за такой замечательный инструмент, но я немного запутался. Имею вот такой набор удобрений: Карбамид, Калимаг, Сульфат магния, Суперфосфат двойной гранулированный амонизированный 9:46
калькулятор считает что на 5 кг смеси мне надо взять: Калимаг 2.372 Карбамид (мочевина) 1,596 Сульфат магния (магний сернокислый) 0 Суперфосфат двойной гранулированный амонизированный 1.031
Здравствуйте, Сергей! У вас в качестве источника калия используется калимаг, в котором уже есть магний. И этого магния в калимаге уже достаточное количество. Вот и сульфат магния выбросился как ненужный. Используйте вместо калимага какое-нибудь простое калийное удобрение: хлорид или сульфат калия.
день добрый.Подскажите пожалуйста.Есть удобрение, оно для цветов,но состав,вроде,хороший.N-15,2\P-12\K-15,3\ Mg-2,5\S-23\Fe-0,3\Мn-0,12. Видно что в его состав входит и сера, и марганец,и железо. Как мне понять достаточно ли той дозы которая уже присутствует или необходимо добавлять еще? Удобрение польское, называется FLOROVIT.Спасибо.
Доброго дня.Конечно в составе. Смесь у меня будет из калимага,селитры калиевой,карбамида и вышеописанного удобрения.По вашему калькулятору составляла. :):):)
Здравствуйте, Мария! Вообще, лучше не использовать такие удобрения, если нет знаний в химии. Потому что тут без молекулярных масс и вычислений массовых долей элементов не обойтись.
Вкратце, Вы должны вычислить массу железа и марганца, вносимую с удобрением "Фловорит" в смесь№2. Вычислить массу железа и марганца, вносимую сульфатами, указанными в результате калькулятора. Сравнить их. И если "Фловорит" недовносит чего, то вычислить разницу и перевести результат (массу чистого вещества) в форму сульфатов... И добавить в смесь эти сульфаты. А вот если "Фловорит" вносит больше, чем нужно, придётся вообще он него отказаться, как негодное удобрение.
Друзья! Я начинающий огородник. Можно ли в калькуляторе выделить необходимые базовые компоненты, без которых смесь №2 не получится?! Было бы легче понять, что ещё может понадобиться. Спасибо! Всем здоровья и хороших урожаев!
Спасибо вам за то что взяли на себя труд сделать эту программку. Но есть несколько неприятных моментов. Возможно на эти грабли наступил только я и остальным это будет не важно. Тем не менее, вы сами сделали кнопку "отзыв о калькуляторе" и я её воспользуюсь.
1. Не удобно, то что однажды внесённые удобрения, при повторном рассчёте, к примеру на следующий день (например нашёл в магазине новое удобрение) приходится вносить заново. Возможно вы могли бы сделать возможность, чтобы калькулятором можно было пользоваться не только онляйн, но и скачав его на свой компьютер. И тогда те удобрения что вносишь сохранялись бы в "домашней базе" этого калькулятора. И тогда желательна, возможность помечать нужные удобрения при рассчёте смеси галочкой, как мы делаем с удобреними заранее заданными вами.
2. Может есть возможность сделать чтобы можно было указывать и процентуальный состав микроэлементов если они указаны на упаковке. Есть удобрения где микроэлементы внесены уже, такие как бор, цинк, железо, медь, магний, молибден. Кроме того не редко на упаковке указаны и сера и натрий.Но это не так важно. Куда важнее, по моему, с микроэлементами, поскольку это часто токсичные вещества, и если они есть в удобрении то не плохо было бы их учитывать.
3. ну и третье. Жаль что вы не указали что программа имеет ограничение на количество вносимых удобрений. Я обошел все магазины в округе и списал данные со всех удобрений что нашёл. Потом ввёл в калькулятор, их оказалось около 40 штук. Нажал "рассчитать". А калькулятор мне сказал : "Вариант смеси №2 по методу Митлайдера Задача слишком сложна для меня, решать её придётся слишком долго." Я бы конечно лучше подождал бы его "долго" чем заново вносить весь перечень удобрений. Но калькулятор по моему даже не собирался ничего считать :( А повторно вернутся к списку и удалить часть (хотя лучше бы разотметить/"убрать галочки", но с внесёнными удобрениями есть вариант только "удалить") увы не имеется. Вобщем то из-за этого неприятного момента я и написал этот опус, уж извините.
С полчаса вбивать удобрения чтоб сказали "задача слишком сложная", и нет возможности внести корректировку..
В любом случае за калькулятор большое спасибо, без него было бы намного труднее.
Илья, спасибо за подробный отзыв. На самом деле, описанные Вами огрехи нам уже известны, и я в марте начал писать новую версию калькулятора, где хочу большинство устранить. К сожалению, потом навалилось столь много работы, что закончить пока не получается. Но планирую это сделать, хотя бы в ближайшие 3-5 месяцев.
Единственное, чего не предвидится - это "оффлайновой" версии калькулятора, по двум причинам: Во-первых, такая версия сразу же расплодится, разнесётся по "софтопомойкам" и начнёт устаревать, а мне хочется иметь возможность оперативно исправлять ошибки, чтобы люди всегда работали с самой последней и корректной версией. Во-вторых, у меня банально нет сил и времени поддерживать два разных приложения - онлайновое и оффлайновое, поэтому я вынужден отдать предпочтение одному.
Увы нехватка времени часто не даёт осуществлять задуманное. :(
Но прошу вас мой отзыв рассматривать исключительно как пожалания, а не как критику. Потому что без вашей программки я бы может и не стал пытаться пробовать этот метод (да я его и не смогу совершенно в точности повторить, но хочу хотя бы частично, в той части, что касается правильной подкормки растений)
И если вы сделаете в будующем только онлайн версию, может быть можно будет чтобы программка заданные дополнительно удобрения сохраняла на том компьютере с какого они вводились, а страничка узнавала пришедшего по кукам и позволяла подгружать то что было ранее задано и сохранено?
И ещё раз спасибо и за калькулятор и за быстрый ответ.
"И если вы сделаете в будующем только онлайн версию, может быть можно будет чтобы программка заданные дополнительно удобрения сохраняла на том компьютере с какого они вводились, а страничка узнавала пришедшего по кукам и позволяла подгружать то что было ранее задано и сохранено?"
Да, я тоже считаю это полезным. Может сделаю не в первой исправленной версии, но планы есть. Их много разных :)
Сергей Ближний (Украина ,Одесская область.), 15 Апр 2012 в 20:25 #
Добрый день всем огородникам ! Спасибо за калькулятор-очень удобно и просто . С Вашего позволения хочу задать вопрос относительно смеси #1. С известью и гипсом запутался :)). Есть СаО- не гашенная, есть Са(ОН)2-гашенная ,есть известняковая мука СаСО3 ,есть молотый известняк -ракушечник ,также и с гипсом непонятно : то ли использовать строительный , но в этом разу непонятно какую почву при этом можно получить,ведь он практически мгновенно схватывается при добавлении воды , то-ли использовать уже схватившийся раньше ,но дробленный до состояния порошка гипс ? Коменты выше читал внимательно , но ответа на свои вопросы не нашел Спасибо.
Великолепно! Блестяще! Ну и ,типа, круто! Ребята вы просто супер. Всё по полочкам: ни прибавить ни убавить. Пользуюсь второй год калькулятором и это- фантастика. Мне кажется и бестолковому всё будет ясно. Ещё раз спасибо.
Здравствуйте Кирилл! Есть пожелание включить в калькулятор возможность вводить в качестве необязательного элемента кальций. Объясню зачем. Вначале я очень тщательно соблюдал все инструкции митлайдера, но со временем обнаружил что в случае инетсивного роста растений (например в теплице) очень быстро и практически всегда возникает дефицит кальция (смесь 1 вносил) возможно это связано с тем что основная часть удобрений вносимых мной хорошо растворима а доломитовая мука нет и кальций вносимый с ней не сразу становится доступным. Кислотность проверял она составляла в разных случаях 5.5-6.5. В итоге постоянно возникает необходимость вносить кальциевую селитру или хелат кальция. Поскольку у митлайдера действительно нет никаких требований к кальцию в смеси №2 то было бы здорово хотябы иметь возможность видеть соотношение фосфора и кальция которое получается в случае добавления последнего, с целью найти оптимальное соотношение дабы не вызвать дефицит калия, ну а бор можно увеличивать опытным путем - между ними (кальцием и бором) тоже есть пропорция которую я пока не до конца вычислил. В случае с доломиткой понятно на 1 кг 8 грамм с селитрой возможно такая же.
Вот нашел для гидропоники набор (предполагаю, что все ингредиенты водорастворимы): аммоний азотнокислый, калий азотнокислый, суперфосфат простой, магний сернокислый, железо лимоннокислое, борная кислота, марганец сернокислый, цинк сернокислый, медь сернокислая. Остается молибден, кальций, хлор. Кальций я так предполагаю, что подойдет кальциевая селитра. А какое водорастворимое соединение молибдена и хлора?
Константин Казаретин (г. Курган), 10 Янв 2013 в 12:03 #
Здравствуйте Кирилл! Есть пожелание включить в калькулятор натрий молибденовокислый, что бы показывал сразу его значение.А то его цена в Русхиме 1000 руб. а аммония молибденовокислого 1500. Многим будет интересней.А то молибденовой кислоты нигде нет. Спасибо.
Здравствуйте! Спасибо за прекрасный инструмент! Так же - спасибо за книги Угаровой. Я новичок в методе Митлайдера - составил смесь по калькулятору с карбамидом , купил все компоненты - и тут понял , что в смеси не хватает серы. Можно ли часть мочевины заменить сульфатом аммония 21% азота и 24% серы? Спасибо.
Добрый день, Алекс. Пользуйтесь на здоровье :) Сульфат аммония - подкисляющее почву удобрение, поэтому его лучше не использовать на нейтральных или кислых грунтах. Почему бы вам не использовать сульфат калия для внесения в смесь серы? Вроде он широко доступен в продаже.
Здравствуйте! Вставлял данные в калькулятор NPK 21-11-21+ 2МgO + ME, соотношение 2-1-2 и калькулятор не вычисляет результат. Это удобрение фирмы Haifa, которое имеется В Греции.Большое Спасибо.
К сожалению, не все удобрения пригодны для составления смеси. Особенно много проблем с комплексными, такими как ваше. Я могу посоветовать найти моноудобрения, содержащее фосфор и магний - суперфосфат и сульфат магния, например. Добавьте их в калькулятор и он рассчитает новую смесь.
Вероника (Краснодарский край), 2 Янв 2014 в 22:57 #
Огромное спасибо! Очень удобная программа давно мечтала о такой каждый раз сталкивалась с трудностью расчета потому что каждый раз в магазинах нет то одного то другого и приходить пересчитывать, эта программа помогает решить эту проблему.
Здравствуйте! Добавьте пожалуйста к монофосфату калия в скобках Калий фосфорнокислый 1-замещенный - в русхиме он дешевле чем монофосфат , а это одно и тоже.
Большое Спасибо! Калькулятор просто отличный и доступный. У меня вопрос? Можно ли смесь №2 растворять в воде для полива капусты, помидор, перцев, огурцов выращиваемых не по митлайдеру. Но есть лунки вокруг растений.
Уважаемый Кирилл, я уже давно пользуюсь вашим калькулятором,но только сейчас обратил внимание на то что цинк в калькуляторе присутствует в виде "цинкового купороса", а в торговой сети продается только "цинк сернокислый". Цинковый купорос я даже в Гугле почти не нашел. Как быть? Подскажите пожалуйста.
Сергей (г. Одесса, Украина), 20 Фев 2015 в 17:12 #
Добрый день! Спасибо за калькулятор. Благодаря Вам взялся за выращивание овощей по этому методу. Вопрос по поводу микроэлементов. Ведь их эффективней вносить в качестве внекорневой подкормки. Да и экономней тоже получается. Было бы очень здорово, если бы Вы рассмотрели вариант расчета такой подкормки из стандартных составляющих: сульфата железа, сульфата марганца и т.д. В качестве образца можно взять, допустим, такое удобрение: http://semena.in.ua/udobrenija_i_sredstva_zashchity_1c_20/udobrenija_1c_21/br... Или подскажите, как самому можно сделать такой расчет (в ручную). Спасибо.
Кирилл, добрый день! Спасибо за калькулятор. Пользуюсь им второй год. Можно ли получить от Вас алгоритм работы данного калькулятора, что бы сделать offline программу для расчета смеси №2?
Владимир Максимович Гайдукевич (Бобруйск), 29 Мар 2015 в 11:35 #
Зачем эти заморочки. Делайте как я, а овощеводством по методу Миттлайдера и при помощи моего рыхлителя почвы "Гайдамаха", который можно посмотреть в интернете,я занимаюсь уже 20 лет. Удобрения PNK соедините в одинаковом объёме, добавте туда щепотку борной кислоты и смесь №2 готова. В 2014 году я получил с каждой 9-ти метровой грядки по 60 кг. картошки. Меня можно найти в Гугле по запросу Владимир Гайдукевич лопата "Гайдамаха". Бобруйск.Беларусь.
Зиёдбек (Андижан Узбекистан), 24 Апр 2015 в 10:34 #
Очень полезная штука! Молодцы!(имею в виду калькулятор) Только убедите нас что калькулятор не прекратит работать в будущем (не дай Бог!) чтобы смело планировали выращивать по методу Миттлайдера еще долгие годы. Спасибо искреннее.
Зиёдбек (Андижан Узбекистан), 24 Апр 2015 в 10:42 #
Кстати, вы не подумали о создании оффлайн калькулятор в виде программы, было бы здорово! И еще что если добавить в ваш калькулятор столбик для серы (S), ведь и сера немало требуется по объему. СпС заранее.
В книге Митлайдера « Давайте выращивать помидоры» 1994 года выпуска на странице 132 приведен СОСТАВ СМЕСИ ДЛЯ ЕЖЕНЕДЕЛЬНОЙ ПОДКОРМКИ Нитрат кальция (кальциевая селитра) — 4 кг Нитрат аммония (аммиачная селитра) — 1,8 кг Диаммоний-фосфат (18-46-0) — 0,68 кг Сульфат калия или хлорид калия — 2 кг Сульфат магния (горькая или английская соль) — 2,7 кг Сульфат железа (железный купорос) — 240 г Сульфат меди (медный купорос) — 4 г Сульфат цинка (цинковый купорос) — 8 г Сульфат марганца — 12 г Борная кислота или борат натрия (бура) — 12 г Молибденовая кислота или молибдат натрия — 3 г Всего: 11,5 кг При введении данных в калькулятор возникают противоречия с рецептом
Штука может быть и полезная но со сложными удобрения не дружит и я не смог вычислить состав с Кристалоном коричневым, хотя если считать по Угаровой то он вполне подходит по магнию. Не плохо если бы было можно для себя пополнять список удобрений или вы его пополнили.
Добрый день! Калькулятор очень интересный и полезный, однако есть несколько замечаний: 1. несколько поверхностный подход - т.е. нужен азот - бери кабамид. Но тот же азот в разных удобрениях содержится в разных видах: нитратный азот, аммонийный азот, который по разому действует на растения. Вот например сульфат аммония лучшая форма азотных удобрений для картофеля, поскольк упри использовании сульфата аммония в клубнях накапливается гораздо меньше нитратов по сравнению с другими формами азотных удобрений (http://www.pesticidy.ru/active_compound/ammonium_sulfate), однако его в калькуляторе не предусмотрено.(ещё о сульфате аммония: http://www.newchemistry.ru/printletter.php?n_id=5539) 2. При попытке внести его в калькулятор - отсутствует ячейка для учёта серы(а окисленная форма серы - исходный продукт для синтеза белков), что приводит к несколько пародоксальному результату - калькулятор указывает на необходимость дополнительного внесения серы, т.к. "В смеси нет или очень мало серы". Кстати, в Голландии сульфат аммония основное удобрения для выращивания картофеля. Так что если возможно, пожалуйста внесите сульфат аммония в Ваш калькулятор.
Добрый день! В статье Как приготовить смесь_2 (http://www.sunnygarden.ru/metod-mitlaydera/kakie-udobreniya-primenyat/smes2/) речь идет о некоей совершенной смеси №2 по Угаровой. Новым компонентом этой смеси названа кальциевая селитра. Можно ли доверять этой статье? Если компонент важен, можно ли ожидать, что появится другой калькулятор, рассчитывающий совершенную смесь?
Калькулятор очень удобен. Я отметила те удобрения, которые гарантированно всегда есть в наших магазинах, и отметила на калькуляторе. Теперь я с этим расчетом пойду в магазин и куплю столько, сколько надо.
Калькулятор вроде бы хорош но в нём нет возможности указать количества каждого удобрения в наличии. Если у меня например Кристалона коричневого только 0,5 кг и я отталкивуюсь на него. И есть магний сернокислый но в малом количестве.
Ребята спасибо вы молодцы я наконец то могу составить смесь из того что есть в магазине! В калькуляторе если проставить слева галочки напротив всех удобрений возникает ошибка.
ТАТЬЯНА (ОРЕНБУРГСКАЯ ОБЛ.Г.СОРОЧИНСК), 17 Июл 2016 в 09:53 #
ПРИОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО И НИЗКИЙ ПОКЛОН!!!!...это так просто....у меня столько удобрения в наличие имеется, только как им пользоваться не знала...а теперь с этим калькулятором..все смешать в необходимых кол-вах...и мои ящики освободятся и польза для огорода весомая...А ДУМАЛА, ЧТО НЕ С УМЕЮ НА НЕМ РАССЧИТАТЬ, А ОКАЗЫВАЕТСЯ..ОН САМ МНЕ ВЫДАЛ НУЖНОЕ КОЛ-ВО....С УВАЖЕНИЕМ ТАТЬЯНА!.
Калькулятор хороший. Мне нравится. Одно плохо он только в интернете на сайте. Далеко не у всех есть в деревне интернет. да и если есть что-то уточнить надо идти домой, включать компьютер или выгонять из-за него детей (что еще сложнее) ну и т.д и т.п. Очень прошу сделайте приложение для смартфона под андроид.
Спасибо большое!Калькулятор хороший.Елислибы не он ,я бы еще долго не рискнула использовать"химию"по Миттлядеру.А так решилась в прошлом году(пока на цветах)-результат меня приятно удивил.
Добрый день. У меня проблема с калькулятором. Пользуюсь не первый год, но сейчас столкнулась с тем что не могу добавить удобрение в таблицу и все тут.все данные вписала, а что дальше, есть кнопка "удалить" а кнопки "добавить" нету. Помогите пожалуйста, может я туплю?
Добрый день. Читаю форум и слезами обливаюсь, завидуя тем кто пишет о чудо-калькуляторе. Дело в том, что ставлю галочки в таблице не меняя в ней ничего для пробы, нажимаю "Рассчитать оптимальный состав", но ничего не происходит. Что я делаю не так?
Программа замечательная, однако одного не понимаю:по программе смесь 2а не содержит известняковых удобрений, в то время как у Митлайдера (при расчете на 3кг смеси) берется 450гр извести, а железный купорос так вообще цифра пугающая-240гр. Я выращивал рассаду огурцов и томатов по программному рецепту, однако листья огурца по каемке желтые, как обожженые и очень слабые. Так как еще не поздно еще раз посадить семена-помогите мне понять все выше сказанное. Информацию по Митлайдеру взял отсюда(http://mitlaider.narod.ru/index/0-37.
монофосфат калия несовместим с магнием они блокируют друг друга кальций в смеси 1 те известь или мел должны блокировать фосфор к тому же монофосфат калия несовместим и с кальцием и вот вопрос как выйти из этого противоречияюр
монофосфат калия несовместим с магнием они блокируют друг друга кальций в смеси 1 те известь или мел должны блокировать фосфор к тому же монофосфат калия несовместим и с кальцием и вот вопрос как выйти из этого противоречияюр
Я с ужасом думаю о том что в какой-то момент страница с калькулятором перестанет работать или вообще существовать ! Было бы ЗДОРОВО если бы вы сделали калькулятор в виде отдельной программы для установки на комп Я бы например с удовольствием купил бы !
Валентина Васильева (Самарская область), 21 Янв 2022 в 18:37 #
Здравствуйте, Кирилл и Полина! Ваш калькулятор - это чудо!!! Такое спасение! Метод Миттлайдера разбираю сейчас "по косточкам" (внятная и полноценная агротехника - ничего не надо выдумывать, всё чётко, логично). Осенью до знакомства с Методом накупила буйских удобрений небольшим оптом (решила завязать с органическим земледелием):ОМУ, Акварины различные. И этот чудо-калькулятор в течение 10 минут решил мою проблему с этими комплексными удобрениями (ну, не выбрасывать же их). Ребяточки, успехов вам и развития! И спасибо огромное за ваш труд! Он - бесценен!
Александр Бутаков, Нижний Тагил. (Нижний Тагил), 26 Ноя 2022 в 13:35 #
прошу откликнуться тех, кто использовал удобрение, которое было рассчитано на этом калькуляторе! На сколько увеличился урожай? Каким образом такое удобрение сказалось на вкусовых качествах? Что с хранением/лёжкостью? Проверяли ли вырощеные продукты в лаборатории на предмет вредности/полезности? Моя электронка: san-valerich@mail.ru
Комментарии (220)